“Япония в условиях глобального финансового кризиса”
Лекция в ИСАА, МГУ, 2009-3-21

Сегодня Япония стоит на перепутье, многие японцы сейчас находятся в состоянии растерянности или даже некоторого, так сказать, ступора. Недавно я был в Соединенных Штатах и, читая там лекцию, пошутил – Япония перестает думать, но не перестает тонуть – “we stop thinking, but we never stop sinking ”. Но на самом деле и в США наблюдается приблизительно такая же ситуация, их мысли парализованы из-за этого экономического кризиса, думаю, и вы тоже ощущаете его воздействие. Конечно, это разнится от страны к стране, но что касается японцев, то они очень остро ощущают это.
Я думаю, мне стоит начать с политики. Кто-нибудь из присутствующих был недавно в Шанхае? Наверное, вы удивитесь, но сейчас главная продукция китайской экономики это высотные здания. В одном Шанхае высотных зданий столько же, сколько и во всей Японии. Они выращивают высотные здания, как овощи! Строят автострады, даже в пустыне. По большей части Шелкового Пути идет четырехуровневая автострада! Так что главный продукт китайской экономики это инфраструктуры. А как вы думаете, что, в таком случае, является самой большой промышленностью Японии? Игровые автоматы (патинко)! Ну, последнее время еще и премьер-министры, всего за 2 года мы уже произвели три премьер-министра! Недавно еще министр финансов был вынужден подать заявление об отставке из-за невменяемого состояния во время пресс-конференции в Риме.

Мы потеряли контроль. И для этого есть несколько причин. Первая причина это популизм. У нас полная демократия, я бы даже сказал, демократия, граничащая с бардаком. Ведь для каждого политика важно, чтобы его переизбрали, и как только его выбирают, он сразу начинает заниматься новой предвыборной кампанией. Такие политики бывают в Токио 3 или 4 дня каждую неделю, а потом сразу же возвращаются в свой избирательный округ. Так же обстоят дела и у американских, а теперь и у русских политиков. Они занимаются в основном работой над своим электоратом. В то время как раньше амбициозный политик, после 20-30 лет подготовки, наконец, был готов к посту премьер-министра, и подходил к своей работе с должным энтузиазмом, новаторством.

Вот, например, когда господин Накасонэ, наконец, занял пост премьер-министра, он был действительно готов к этому. У него в голове было много новых политических стратегий.

А теперь даже амбициозные политики лишь следуют за общественным мнением, которое формируется телевидением. Конечно, у нас существует много газет, и самая крупная газета имеет тираж в 10 млн. экземпляров, но этот тираж падает, так как все меньше и меньше людей читают газеты. Зато они смотрят телевизор и верят всему, что говорят ведущие телевизионных программ. И, разумеется, политики обращают большое внимание на телевиденье, стараются угождать ему… это и есть популизм.

Вторая причина потери контроля (управляемости) это, кончено же, спад экономики. Спад экономики наблюдался в Японии долгое время и самый важный рубеж это 1985 год. Что было в 1985 году? Было Плазское соглашение. Оно подразумевало постепенное падение курса доллара, но в реальности падение курса доллара по отношению к йене получилось очень резким. За полтора года курс упал почти в два раза – если раньше один доллар стоил 220 йен, то через полтора года он стал стоить лишь 120 йен. Это колоссальное повышение курса йены вызвало неминуемое падение в приросте экспорта – в течение 5 лет экспорт Японии не увеличивался. Япония стала увеличивать государственные расходы и снижать процентную ставку центрального банка почти до нуля. Таким образом мы хотели стимулировать экономику за счет внутреннего потребления, но этого не совсем получилось, и поэтому лишние деньги направлялись на спекуляцию на акциях, на земляных участках. Спустя 5 лет у нас сформировалась, так называемая, экономика “Мыльного пузыря” и в 1991 году этот пузырь лопнул. С тех пор продолжается так сказать, вялое состояние экономики.

Я называю это “экономика нулевого итога”. В такой экономике, где общий объем ВВП не растет, если вы хотите разбогатеть, вам неизбежно придется урывать чужое богатство.
Когда экспорт из Японии стал очень сложным, мы начали переносить свое производство в Китай, начали собирать свои товары в Китае. Разумеется, очень большое число рабочих мест было потеряно, и в целом общество было охвачено мурачным настроением. Как обычно бывает, люди стали искать виновников. Именно это и есть третья, и, пожалуй, самая серьезная причина потери управляемости - кто бы ни стал премьер-министром, народ любую возникающую проблему соотносит именно с ним, винит за все именно его, и сразу начинает тащить его вниз. Когда его рейтинг снижается до критического уровня—примерно двадцать—правящая партия начинает искать следующего «лица» партии для грядущих выборов.

Если господин Коидзуми, просто настоящий маг, ему удавалось волшебным словом “реформы” надолго усыплять внимание народа во время больной операции (то есть реструктуризация правительства и предприятий), то другие премьер-министры, конечно, так просто не умеют. Господин Коиздуми недавно был у вас.… Это наш “Воланд”, я надеюсь, что он вас не слишком загипнотизировал!

Еще важна сама наша избирательная система. Есть избирательный округ, и даже премьер должен быть избран из какого-то избирательного округа, иначе он или она просто не станет премьер-министром. Как набрать максимальное число голосов? Раньше существовали разные организации по профессиям, например организация парикмахеров, врачей, или строителей, они почти всегда поддерживали кандидатов из либерально-демократической партии, ведь именно либерально-демократическая партия обеспечивала вливания из государственного бюджета в этот округ. Но когда экономический пузырь лопнул, господин Коидзуми сократил эти государственные расходы.

Главным образом именно из-за этого урезания многие организации рухнули, а те, что устояли, перестали поддерживать кандидата от либерально-демократической партии. Это тоже сделало нашу политику менее стабильной. Поэтому сейчас картина такова – в нашей стране за такое короткое время сменилось 3 премьер-министра, людям действительно это надоело, многие начинают серьезно задумываться – а не стоило бы нам сменить правящую партию? Может, стоит дать возможность оппозиционно-демократической партии поруководить Японией?

Теперь что касается экономики. В декабре прошлого года можно было наблюдать сенсационное явление – вы, наверное, знаете, перед гостиницей “Империал”, в центре Токио есть небольшой парк. Там собралось много бездомных людей. Репортеры утверждали, что эти бездомные люди, ни кто иной, как, бывшие работники, только что уволенные с японских предприятий. Журналисты требовали от правительства немедленной реакции. Якобы это временные рабочие, которые были недавно выгнаны из общежитий предприятий, они говорили, что такого не бывало со времен Второй мировой войны или даже не бывало вовсе.

Естественно, японцы сочувствовали этим людям, однако вскоре стало ясно, что лишь 10% этих людей действительно недавно были уволены с предприятий, а остальные 90% это так сказать давние, «коренные» бездомные. Но тем не менее очевидно, что число бездомных в Японии растет. Вот, например, я почти каждый день езжу в центр города и по пути около вокзала есть подземный переход. Там всегда собиралось много бездомных, ведь там тепло и рядом есть общественный туалет (к слову, меня всегда удивляло, насколько аккуратно они пользуются общественными туалетами; вообще некоторые из них исключительно интеллигентные люди, даже читают газету Никкэй, так вот их количество определенно растет, я заметил, что если раньше между двумя колоннами было по одному бездомному, то теперь их стало по два. Это еще один из показателей экономического спада.

Теперь, я вас немного утомлю рассказом о нашей экономической истории. Изначально японская экономика основывалась на сельском хозяйстве. Примечательно, что в нашей стране самостоятельные крестьяне были, самыми главными, что ли. Например, в эпоху Эдо было очень мало арендаторов. Главными были самостоятельные крестьяне с фактическим правом собственности. Они передавали свою собственность по наследству старшим сыновьям. Этот принцип был очень удобными для правительства – ведь если разрешать наследование всем детям, то земля будет дробиться, что сильно усложнит сбор налогов.
Также вместе с сельским хозяйством большую роль играла и горная индустрия. Ведь до эпохи Эдо Япония была одним из крупнейших экспортеров золота в мире. Некоторые японские ученые утверждают, что Япония была экспортером золота №1 в мире, за исключением лишь нового континента Америки.

Далее в 16 веке, в период Смутного времени (ведь у нас в истории тоже было Смутное время) все лорды старались осваивать и развивать свою землю. Так что японская экономика была тесно связана с горной промышленностью, с ресурсами. Тогда же, например, в эпоху Эдо, началась разработка медного месторождения Бэсси, на севере острова Сикоку, из чего впоследствии вырос концерн “Сумитомо”. А в позднее время освоением угля вырос концерн “Мицуи”.

Во время правления Мэйдзи, когда Япония вновь открылась для других стран, главным источником дохода был именно экспорт угля и меди, хотя обычно для правительства развивающихся стран главным источником дохода служат пошлины.

Вообще я заметил, что когда речь идет об экономическом развитии Японии, почему-то говорят лишь об экономическом развитии начиная с послевоенного периода, но это ошибка. Ведь модернизация японской экономики началась еще в эпоху Мэйдзи, или даже Эдо---то есть уже в 19-ом веке. Примечательно, что развитие экономики шло главным образом за счет собственных капиталов. Это отличительная черта японской экономики – мы развивались во время колониализма, и очень боялись иностранных капиталов – мы не хотели пускать иностранные капиталы.

Мы строили свои железные дороги, используя свои капиталы, накопленные в разных провинциях за счет виноделия, ростовщичества и так далее. Таким образом еще до Второй мировой войны японская экономика была уже практически полностью модернизирована, была выстроена демократия, все мужчины обладали избирательным правом (у женщин до Второй мировой войны этого права пока не было).

До Второй мировой войны все развитые страны боролись за рынок, за колонии, Япония тоже. Мы взяли Манчжурию. После Второй мировой войны экономическое развитие Японии берет новое русло. В мире была установлена менее агрессивная экономическая система – это МВФ (Международный валютный фонд), ГАТТ (Генеральное соглашение по тарифам и торговле) и МБРР (Международный банк реконструкции и развития). МВФ обеспечивал стабильность мировой денежной системы, основанной на долларах и золоте. ГАТТ стоял за всеми общими соглашениями по тарифам и торговле, что обеспечивало свободную торговлю. Это очень важно, ведь Вторая мировая война, как и Первая мировая война, возникли отчасти из-за того, что свободной торговли не было. Конечно, и до Первой мировой войны свободная торговля была, но только для Англии…

А после Второй мировой войны появилась возможность свободной торговли для всех. Америка предоставила свой огромный рынок для использования другими странами.
Говоря об индустриальной революции можно выделить всего три волны. Первая волна индустриальной революции это текстильная индустрия, я считаю. Далее вторая волна – это тяжелая и химическая промышленность. А третья волна индустриализации началась до Второй мировой войны в Соединенных штатах. Тогда американцы начали строить вокруг крупных городов железные дороги, вот такие короткие железные дороги, в форме лучей отходящие от города, а рядом с дорогами начали строить жилищные кварталы.

Далее получилось так, что в каждом таком квартале был построен супермаркет, и американцы по воскресеньям посещали такой большой торговый центр и делали покупки на целую неделю. Чтобы все это хранить возникла необходимость большого холодильника… потом понадобился еще электрический утюг, пылесос и так далее.

Именно эти многочисленные электрические приборы, а также автомобили создали третью волну индустриализации. Япония тоже пользовалась этой схемой и именно это является причиной нашего быстрого экономического развития после Второй мировой войны. К счастью или к несчастью наша военная промышленность была практически полностью уничтожена американскими бомбардировками. Для оставшихся заводов не оставалось другого выбора кроме как заниматься производством электронных товаров и автомобилей (сначала, конечно, они производили простые товары – кастрюли, ложки и так далее).

Еще надо сказать, что у нас даже тогда было много компаний, занимавшихся перерабатывающей промышленностью и после войны они начали очень жесткую конкуренцию. Также появлялись новые компании по производству электронных приборов, как например Sony, Panasonic, автомобилей, например, концерн Honda. Все они после войны вступили в жесткую конкуренцию, постоянно поднимая качество и снижая уровень цен.
В это время японское экономическое развитие было обеспечено главным образом за счет внутреннего потребления.

Внутреннее потребление было очень большое, ведь до войны у нас был средний класс, и после войны люди старались восстановить прежний уровень жизни как можно скорее. В это время японская экономика не очень зависела от экспорта. Сумма экспорта соответствовала лишь 10% всей валовой продукции. Для сравнения в Западной Германии в тот момент этот показатель составлял 15%.

Многие говорят, что Япония развивалась за чет экспорта. Но дело в том, что экспорт это не так легко. Я помню, как в моем детстве говорили – японские товары – дешевые, но плохие. Я впервые приехал в Советский союз в 1973 году, в качестве дипломата-стажера. Я купил японскую машину Nissan оранжевого цвета. Я очень гордился этой машиной, но как-то я взял эту машину в Западную Европу. Помню, как я ехал на ней по автобану в Западной Германии и с удивлением заметил, что почему-то другие машины с легкостью обгоняют мою прекрасную машину.

Я нажимал на газ, но все равно они меня обходили. Максимальная скорость, которую мне удалось выжать, было 120 км/час, в то время как немецкие машины легко разгонялись до 200. Так я тогда обнаружил, что наши товары все-таки еще уступают немецким.

Так что экспорт это далеко не простое дело. Нам понадобилось 20-25 лет. За счет внутреннего потребления наша экономика быстро росла, но в 1974 году грянул первый энергетический кризис. Рост экономики приостановился, и надо было искать выход из этого кризисного положения, и мы начали в большей степени полагаться на экспорт.

Если раньше сумма экспорта соответствовала 10% валовой продукции, то после этого рубежа он вырос до приблизительно 13%. Таким образом экспорт начал играть гораздо более важную роль в экономическом росте Японии.

Такому положению также способствовала позиция Америки. Пришедший к власти в конце 70-х годов президент Рейган, начинает вести достаточно странную экономическую политику, которую его политический противник, Буш-старший назвал “Boo-doo economy”---то есть магическая экономика.

Суть этой политики состояла в существенном сокращении налоговой ставки, и подразумевалось, что это незамедлительно приведет к большим поступлениям в государственную казну. Это несколько странная логика, но его расчет был следующим – если юридическое лицо платит меньше налогов, то оно станет направлять лишние деньги на инвестиции и, следовательно, производство будет расти.
Разумеется, этот расчет не привел к успеху, - налоги были сокращены и на этом все кончилось. Тогда господин Рейган прибег к другой политике – политике высокой банковской ставки. Если процентная ставка находится на высоком уровне, то иностранцы начинают вливать свои деньги в экономику Америки, ведь доллары обещают высокий процент. Поэтому иностранцы стали инвестировать свои деньги в Америку и за счет этих поступлений господин Рейган начал как-то стимулировать свою экономику.

Однако как высокая процентная ставка и высокий курс доллара сказались на внутренней промышленности Америки? Конечно, очень негативно сказалось. Если доллар находится на слишком высоком уровне, экспорт из США становится практически невозможным. Поэтому при Рейгане американские компании начали активно передвигать свое производство заграницу – в азиатские страны, в Европу и так далее.
Так сформировалась очень странная, но удобная для всех схема. Это некоторый симбиоз или сообщничество. Это довольно нездоровая схема, но все, зная это, продолжали наживаться на ней. Тут с одной стороны выступает США, а с другой – Япония и другие азиатские страны. Суть следующая – американцы не производят товар, они импортируют наш товар и платят за него доллары.

Поэтому Япония и другие азиатские страны начали получать большое количество долларов. Но дело в том, что мы не можем использовать эти доллары, так как это вызовет страшную инфляцию.

У нас недостаточно большой рынок, что бы крутить такой объем долларов, и единственное место, где это возможно, это, конечно же, Соединенные Штаты. Поэтому Япония и другие азиатские страны инвестировали приобретенные доллары, обратно в Соединенные Штаты, покупая американские ГКО (государственные краткосрочные обязательства). Используя эти доллары, американцы снова покупали в странах Азии товары, но уже еще в большем объеме.
Как будто объемы американской и азиатской экономик раздуваются, и этот процесс продолжается до бесконечности, формируя пузырь. Конечно для нас всех это был очень удобный симбиоз, но эта нездоровая схема приостановилась в 1985 из-за Плазского соглашения.

Летом этого года министры финансов 5 индустриально развитых стран собрались в гостинице Плаза в Ню Иорке с тем, чтобы договариваться об осуществления постепенного снижения курса доллара. Но доллар до этого времени потерял доверия из-за гигантских финансового и торгового дефицитов. Мировые финансовые рынки не позволяли центральным банкам пятерки осуществлять контролируемое и постепенное падение доллара. За короткое время доллар девалировал в отношении йены в два раза.

В результате всего этого Япония не смогла увеличивать объем экспорта в течение 5 последующих лет, в то время как американская экономика ожила, увеличив свой экспорт в два раза. Таким образом, симбиоз в начале 80-ых годов на короткое время был приостановлен.

Далее в 1992 году великий китайский деятель Дэн Сяо-Пин объезжал южную часть Китая и агитировал за либерализацию экономики, за экономическую реформу, за открытие экономики для иностранных капиталов. Эффект от его выступлений был незамедлительным – уже в 93-м году начался быстрый приток капиталов из Тайваня, Гонконга. Далее, в 94-м году японцы начали тоже очень активно инвестировать свои деньги. Поэтому если сегодня вы будете ехать на электричке от Шанхая в Хандзёнг, на всем протяжении этой скоростной железной дороги за полтора часа, вы будете видеть сплошь японские заводы. Как будто вся наша производственная система передвинулась туда.

Сегодня, благодаря Дэн Сяо-Пину, Китай очень активно экспортирует свои товары, но надо помнить, что 60% их экспорта составляют товары, которые производятся иностранными компаниями в Китае. Так что около 20% всего китайского экспорта приходится на долю расположенных в Китае японских компаний. Так что значительную часть китайской экономики составляют японские капиталы, технология и навыки менеджмента.

Сегодня между Китаем и Америкой появилась новая схема симбиоза. Китай экспортирует товары и получает доллары, которые потом повторно возвращаются в американскую экономику и так далее. Япония также входит в эту схему – Япония начала экспортировать свое оборудование, детали с передовой технологией в Китай. В Китае же по большей части происходит сборка. Далее товар экспортируется из Китая в Америку. Поэтому сейчас хотя Китай стал самым большим торговым партнером для Японии, США остается фактически важнейшим партнером Японии и целой Азии.

Я вам уже сказал, что Япония находится в стадии экономического спада на протяжении уже 15-ти лет, но дело в том, что это слишком большое упрощение. Дело в том, что японские крупные компании получали рекордно высокие прибыли последние 6 лет. За счет чего? За счет экспорта, и за счет реструктуризации своих компаний. Однако надо помнить, что уровень заработных плат не повышался в течение этих лет. Наша зарплата, достигнув максимума в мире в начале 90х годов, оставалась неизменной. Это было необходимо, чтобы поддерживать конкурентоспособность по отношению к китайским товарам.

На самом деле это как у американцев –многие считают, что они живут в роскоши, но на самом деле, большинство из них живут очень скромно, а уровень заплаты оставался постоянным в течение 20-30 лет. Это было вызвано стремительным ростом нашего экспорта, который постоянно ломал американскую перерабатывающую промышленность. А мы сейчас находимся в позиции тогдашней США по отношению к Китаю.

В последние годы в Японии прирост ВВП был осуществлен за счет прироста экспорта и инвестиций поровну.Но эти инвестиции на основные средства осуществлялись для того, чтобы увеличивать производство на экспорт. Так что можно сказать, что 100% нашего прироста экономики за эти 5 лет было осуществлено за счет экспорта. Но мы все знаем, что экспорт это слишком уязвимая структура. Сейчас американцы, страдающие от экономического кризиса, перестали размещать заказы на наши товары, так, что у нас перерабатывающая промышленность снизилась на 30-40%.
Проблема в том, что теперь нам необходимо возмещать снижение экспорта своим внутренним потреблением, но эта сумма слишком велика. Я тут сделал свой подсчет, и стало видно, что чтобы возмещать этот экспорт, каждый работающий японец должен ежемесячно тратить на 500 долларов больше, что, конечно же, не возможно.

Если же правительство решит взимать на эту сумму больше налогов, это даже для японцев будет достаточной причиной, чтобы восстать против правительства.

Так что выход из этой ситуации представляется действительно сложным. Нам ничего не остается, как ждать у моря погоды, ждать восстановления американской экономики. Что собственно мы все сейчас и делаем – все молимся на господина Обаму.

С другой стороны, если убрать со счета этот момент, то сейчас в целом достаточно благоприятное для Японии время. Мы сейчас увидели, что эта страшная американская денежная экономика, явно не срабатывает, лопается, и возможно нам удастся урегулировать эту экономику, где предприятия покупаются – продаются как овощи. А потом увольняются их рабочие... Такая практика не должна продолжаться.

И поэтому я считаю, что сейчас мы переходим от чрезмерно денежной экономики к экономике товаров. Именно это для Японии очень выгодно, ведь мы довольно плохо владеем денежной техникой, мы не владеем английским языком, мы хороши только в производстве, а там как раз язык не нужен, нужны только хорошие товары.

Кроме того, в области перерабатывающей промышленности есть довольно много разработок, которые обещают иметь большой спрос – это и экологическая промышленность, во главе с электромобилем, далее, производство водорода, производство роботов, также мы, наверное, будем разрабатывать фотонные компьютеры, опять же нанотехнологии… Вот, например, крылья Боинга. Они сейчас производятся в Японии с использованием нанотехнолигий.

Говоря о дипломатии, могу сказать, что тут мы тоже находимся на перепутье. Посмотрите, вот Китай, Япония, другие страны Азии и США. Раньше тут еще был СССР. СССР враждовал с Соединенными Штатами. Для нас выбор был достаточно простым, мы сотрудничали с США. Теперь ситуация изменилась – теперь США и Китай, но они не соперничают, они будто друзья, между ними достаточно тесные отношения, они даже могли бы заниматься сговором. Впервые Япония находится в такой обстановке – она стоит между двумя сверхдержавами, которые не враждуют между собой.

К тому же экономика Китая стремительно растет. Конечно, я вижу там много уязвимых элементов, но, тем не менее, рост продолжается. Поэтому не удивительно, что у многих японцев появляется страх, что Китай обгонит Японию. И, разумеется, это неизбежно, ведь в Китае численность в 13 раз больше численности Японии. И кроме того приток китайцев в Японию большой. Сейчас в Японии проживает около одного млн. китайцев. Вот, например, в Токио и по всей Японии очень много ресторанов с китайской лапшой. И если раньше там работали японцы, теперь в каждом ресторанчике вы встретите как минимум по одну китаянку-официантку. Можно практиковать китайский язык там.
Из-за всего этого у нас возникает страх, что Америка может покинуть Японию. У нас весьма странная, превратная психология – мы сами не хотим воевать за Америку, вместе с Америкой, но если Америка не защищает Японию, мы сердимся. Такая односторонняя психология. Из-за этого менталитета у нас в журналах очень часто пишут о возможности приостановления союзничества между Японией и США и даже о готовности Японии стать полностью самостоятельной и даже прибегать к ядерному вооружению… Такие голоса периодически появляются в Японии.

Поэтому сейчас правительство Японии тоже старается снова переоценить смысл союзничества между Японией и США. В конце января на Гавайях проходил семинар по этой теме, где я принимал участие. Далее, пользуясь этим случаем, я полетел в Бостон, в Вашингтон (округ Колумбия) чтобы обменяться мнениями с американскими друзьями.

После этого я почувствовал некоторое облегчение, так как любой американский эксперт по внешней политике мне говорил, что чем сильнее становится Китай, тем больше Америка нуждается в Японии. Как в противовесе в отношении Китая, так как на территории Азии именно в лице Японии Америка видит внятного партнера. Наша экономика довольно большая, наш социальный, демократический строй их также полностью устраивает. Плюс расположенные на нашей территории американские военные базы играют для них очень большую роль. Если этих баз не будет, то их возможность развертывания войск на Востоке будет очень ограничена.

Поэтому на самом деле можно не волноваться, что Америка отвернется от нас. Далее мы планируем усиливать сотрудничество с НАТО, с Шанхайской организацией. Таким образом, мы будем строить баланс сил на евро-азиатском континенте, и это будет выгодно для всех, ведь это будет способствовать поддержанию статус-кво.

Вопросы-ответы
1. - Кавато-сан, Вы можете что-нибудь сказать о перспективе отношений между Россией и Японией?
- Что касается моего взгляда о России, я прошу Вас читать мой роман «За даль земли—повесть об Илье», изданный в 2001 Вагриусом.
А отношения между двумя странами довольно положительно развиваются. Недавно состоялась инаугурация по экспорту сахалинского природного газа в Японию. Это очень важное событие, подготовка занимала, по-моему, 30 с лишним лет. Мы инвестировали примерно 20 миллиардов долларов, и импорт природного газа из Сахалина в скором времени покроет 7% всего нашего потребления.
Также когда российская экономика находилась на высоком уровне, японские компании, одна за другой, инвестировали свои средства, отрывали свои заводы в Москве, Питере. Вот компания Мицубиси собирается строить свой завод в городе Тула. Что же касается Дальнего Востока, то Япония разработала очень обширный пакет проектов по развитию Дальнего Востока, так что отношения идут достаточно хорошо. Но очень многое зависит от конъюнктуры российской экономики. Но это конечно уже не наша, а ваша работа.

2. - Я хотел уточнить. Вы сказали, что для того, чтобы возместить возможные потери от экспорта, и увеличить внутреннее потребление, каждый японец должен получать больше на 500 долларов в месяц…

- Я сказал, что каждый японец должен был бы тратить на 500 долларов больше. В месяц. Ведь около 20% нашей валовой продукции это перерабатывающая промышленность. Она занимает где-то один триллион долларов, но это сумма добавочных стоимостей. Если суммировать объем производства, то это получается гораздо, наверное, в 10 или 20 раз больше. Возмещать эту сумму… Это сколько…

3. - Я, прежде всего, хочу Вас поблагодарить. За такой короткий срок Вы смогли прочитать очень многоаспектную лекцию. И не могли бы Вы несколько слов сказать о роли образования, и о влиянии науки и техники в процессе выхода из экономической депрессии.

-Их роль очевидно очень большая, но, наверное, чтобы провести нужные реформы времени не хватает. Так что мы должны исходить из нынешней ситуации. Конечно, наша образовательная система оставляет желать лучшего. Гораздо лучшего. Я преподаю в университете, и я прекрасно вижу, что почти все студенты не очень мотивированы. Главная цель их учебы в университете, это проходные баллы и получение диплома. Не хватает мотивации. Они не учатся, как следует. Поэтому, когда они поступают на работу в компанию, они как чистый лист, что конечно, удобно для компании, в обычное время. Но во время кризиса такие кадры уже не устраивают. Сейчас для нас нужны более инициативные, более думающие кадры. А как это сейчас поправить, я не знаю. Мы просто не успеем.

И конечно, наука и технология играют очень большую роль. Но наука и технология не могут решить все проблемы. В России очень много людей, которые говорят, что русские изобрели буквально все полезное в мире. Но видите, этого не хватает. Это не все. Самое важное это умение пускать эти новые изобретения в коммерцию, продвигать их. Тут нужна организованность, ответственность, доскональность. На самом деле эти моменты – самые важные, важнее, чем просто наука и технология. Просто наука и технология везде есть.

4. - Кавато-сан, вы сказали очень интересную фразу, что чем сильнее становится Китай, тем больше Америке нужна Япония. С точки зрения экономики дальнейшее сотрудничество Японии и Америки вполне очевидно и понятно, и Вы говорите, что японцы боятся, что Америка от них отвернется… А вот с точки зрения, того, что Америке надо сдерживать Китай в его развитии? Как с этой стороны будут развиваться японо-американские отношения? Вот с точки зрения сдерживания Китая?

- Япония и Америка отнюдь не намерены сдерживать развитие Китая. Наоборот, обе страны наживаются на развитии Китая. Мы только составляем политику балансирования сил. И развитие Дальнего Востока России также может сыграть свою роль в лучшем балансировании сил.

5.- Спасибо большое за лекцию. Я бы хотел поинтересоваться у Вас, видите ли Вы перспективу подписания мирного договора между Россией и Японией?

- Конечно, я вижу эту перспективу. Но, по-моему, для этого нам следует делать гораздо большую ставку, больший упор на решении этого вопроса. Но мы не отступимся, мы будем и далее работать, одновременно создавая благоприятные условия для решения этого больного вопроса.

6.- Кавато-сан, скажите пожалуйста, вот я недавно читала статью, в которой было высказано мнение, что нынешний экономический кризис может положительно сказаться на социальных факторах в японской системе. Что из-за кризиса многие компании будут увольнять людей и общество, в связи с этим, станет более мобильным. Что Вы об этом думаете?-

Да, эта дискуссия продолжается уже давно. Уже 20 лет назад высказывались такие идеи. У меня самого были такие надежды. Раньше картина японского общества была очень унылая. Конечно, стабильность гарантирована, но наряду с этим, чрезмерное подчинение своей компании… Люди, по указанию своей компании, могли быть вынуждены переезжать в провинцию, оставляя свои семьи в Токио, так как детям надо было продолжать хорошее образование. Люди обращались друг к другу не по именам, а по названиям компаний. Сумитомо-сан, Мицуи-сан…. Это действительно очень странное явление...
Поэтому когда практика пожизненного найма в Японии начала ломаться 20 лет тому назад, я немного обрадовался. Подумал, вот, наконец-то, наше общество становится более динамичным! Теперь будет больше венчурных фирм и так далее… И действительно их число немного увеличилось, но в перерабатывающей промышленности их количество до сих пор очень маленькое. Обычно венчурные фирмы работают в сфере торговли по Интернет. Но их тоже критикуют, вот недавно кого-то арестовали за махинации.

И вообще, во время периода максимальных прибылей, опять начали многих нанимать, и студенты опять начали предпочитать стабильность работы в большой компании. В нынешнем кризисе они в растерянности. Однако, сейчас мое поколение, очень многолюдное поколение, уходит с работы, и это формирует много вакантных мест в крупных компаниях. Так что найм пока не очень уменьшается.
- Спасибо большое!